А.Орехъ― Это какие-то отголоски советского сознания, когда человек, у которого есть деньги, априори считался жуликом. Человек не может стать миллионером или миллиардером, заработав, а может стать миллиардером только украв эти деньги. И, естественно, эта прибыль в массовом сознании, которая, видимо, еще и транслируется правительством, воспринимается просто как украденное. А если украденное, то надо нам всем вернуть и раздать.
В.Иноземцев― Так и есть. Я много раз говорил о том, что эта линия, эта логика идет еще от 90-х годов. У нас их сейчас многие либеральные товарищи идеализируют, но на самом деле ошибок тогда было сделано очень много. Потому что сравнивая, допустим, нашу ситуацию в 90-е годы с китайской, и наше отношение к богатству и китайское отношение к богатству, я могу сказать однозначно, что вы вполне правы, потому что в России обыватель имеет основание считать так, как они считают по одной простой причине — потому что в Китае все крупные госпредприятия остались в государственной собственности. И вся реформа Дэн Сяопина и дальнейших китайских реформаторов, она заключалась в том, что вы можете с нуля, привлекая кредиты, привлекая иностранные инвестиции, создавать новые предприятия. И, создавая их, вы действует во вполне комфортных условиях.
В России основные состояния были сделаны на покупке весьма непрозрачных, часто существовавших компаний. Поэтому когда, действительно, мы видим «Уралкалий», «Норильский никель», «Роснефть» с ее мощностями, то, действительно, возникает вопрос: откуда у вас это? Потому что нефтеперерабатывающих заводов было построено в России за последних 20 лет всего три и очень маленьких. Мы производит цемента в полтора меньше, чем в российские времена в Российской Федерации. А в Китае производится в 30 раз больше.
Вот когда нет роста, а есть просто перетасовывание активов, естественно, возникает ощущение, что собственность — есть кража. Я не думаю, что такое настроение россиян касается владельца какой-нибудь пекарни небольшой рядом с домом, небольшой торговой сети. К этим людям все относятся нормально. Но большой бизнес в России, он несет в себе отпечаток этого первоначального накопления.
Опять-таки в том же самом Китае, в тех же самых США мы видим, что первая десятка крупнейших компаний, она связана с отраслями, которые появились, когда Советский Союз уже исчез. Посмотрите на Google, на Facebook, на тот же Apple — это все компании, выросшие за последние 25-30 лет. В России таких по большому счету, которые использовали бы интеллектуальную собственность или новые активы почти что нет. Что, там Яндекс, который сам становится фактически монополистом? На том же Петербургском форуме НРЗБ возмутился, что Яндекс фактически украл его систему общения с клиентами, интерфейс. Кто еще? Mail.Ru ну, да. «Вымпелком», МТС? Буквально на пальцах можно пересчитать компании, которые у нас появились за последние годы и сделали своих владельцев миллиардерами. Их очень мало.
https://echo.msk.ru/programs/personalnovash/2848658-echo/
